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00:00 우리가 보통 정보라고 하면 음 뭐랄까 사실이나 진실 같은 걸 떠올리잖아요.

00:07 네 그렇죠 객관적인 어떤 데이터 같은 거요.

00:10 그런데 만약에 정보의 진짜 힘이 그런 사실 전달에 있는 게 아니라 음 사람들을 이렇게 연결하는 거라면 어떨까요? 심지어 우리가 사는 현실 자체를 만들어내는 힘이 정보에 있다면요

00:24 아 상당히 흥미로운 관점이네요.

00:28 네 유발 하라리의 넥서스 발체본을 보면서 이 생각을 좀 더 깊게 해보려고 하는데요. 지금 여러분 주변의 세상이 얼마나 많은 이야기들로 이루어져 있는지 한번 같이 생각해 보면 좋겠습니다.

00:40 좋습니다. 하라리가 강조하는 게 바로 그거죠. 정보의 핵심 역할은 어떤 대상을 뭐 사람이든 세포든 아이디어든 네트워크로 연결하는 데 있다는 겁니다.

00:52 연결이요 예를 들면 어떤 게 있을까요?

00:54 어 예를 들어 음악이요. 음악 자체는 객관적인 정보를 전달하지 않잖아요. 근데 수많은 사람들을 감정적으로 확 묶어주고 같이 움직이게 만들죠.

01:05 어 콘서트 같은 거 생각하면 확 와닿네요.

01:08 또 우리 몸의 DNA 정보도 마찬가지예요. 세포들을 연결해서 생명체를 구성하지만 DNA 염기 소열 자체를 참이다 또는 거짓이다 라고 말하지는 않죠.

01:19 그러네요. 정보가 꼭 진실이어야 할 필요는 없군요.

01:24 정보를 세상을 단순히 묘사하는 걸 넘어 세상을 구성하는 요소들을 실제로 엮어내는 힘으로 보는 거죠.

01:31 어 그럼 이게 좀 만약 정보의 진실성보다 연결성이 더 중요하다면요 좀 위험할 수도 있지 않을까요? 그러니까 거짓 정보라도 사람들을 잘 묶어주기만 하면 힘을 갖는다는 뜻인가요?

01:43 바로 그 점입니다. 하라리도 그 부분에 정확히 지적해요. 객관적으로는 사실이 아닌 정보 예를 들면 뭐 점성술이라든지 특정 정치 선전 같은 것도요. 그런 것들이 강력한 사회적 네트워크를 형성하면 엄청난 영향력을 가질 수 있다는 거죠. 성경을 한 번 생각해 보세요. 이 네 성경 내용의 역사적 사실 여부는 계속 논쟁거리지만 그와는 별개로 수십억 명의 사람들을 하나로 묶는 거대한 이야기 네트워크 즉 종교를 만들어냈잖아요.

02:14 아 정말 그러네요. 믿음이 현실을 만든 거군요.

02:18 그렇죠 결국 정보의 힘은 그게 얼마나 많은 개체를 얼마나 효과적으로 연결시키느냐에 달려 있다는 겁니다. 그리고 이 연결의 힘이 바로 이야기 즉 네러티브의 힘과 직결되는 거고요.

02:31 아 그래서 이야기가 중요해지는 거군요. 인간이 다른 동물과 달리 어떻게 그렇게 큰 규모로 협력할 수 있었는지를 설명할 때 하라리가 상호 주관적 실제라는 말을 쓰던데요. 이건 뭐죠?

02:44 상호 주관적 실제는 쉽게 말하면 우리가 그렇다고 믿기 때문에 실제로 힘을 갖게 되는 것들이에요. 객관적인 물리 실체는 없는데도

02:54 믿기 때문에 힘을 갖는다. 예를 들면

02:57 가장 대표적인 게 국가 화폐 법 아니면 신 같은 거죠. 이런 것들은 뭐 돌맹이나 나무처럼 만져지는 실체가 아니잖아요. 그렇죠 하지만 수많은 사람들이 국가라는 게 있다 이 종이 돈은 가치가 있다 법은 지켜야 한다 이렇게 집단적으로 믿고 행동하기 때문에 현실에서 강력한 힘을 발휘하는 거죠. 우리 머릿속에 공유된 이야기가 만들어낸 현실이라고 할 수 있습니다.

03:22 와 듣고 보니 정말 그렇네요. 우리가 사는 세상의 거의 모든 시스템이 이런 공유된 이야기 그러니까 거대한 네러티브 위에 세워져 있는 거군요. 국가나 돈뿐만 아니라 어쩌면 권력 자체도 그런 건가요?

03:36 정확합니다. 이야기는 권력의 핵심이에요. 호모 사피엔스가 네안데르탈린을 이기고 지구의 지배자가 될 수 있었던 결정적인 이유도 바로 이 이야기 능력 덕분이었거든요.

03:49 이야기 능력 덕분이에요.

03:51 네 이야기를 통해서 수백 수천 명을 넘어 수백만 명 단위의 거대한 협력 네트워크 그러니까 뭐 부족 국가 제국 같은 걸 만들 수 있었던 거죠. 이건 다른 동물들은 절대 못하는 일이잖아요.

04:05 하긴 그렇네요.

04:06 그리고 지도자들의 권력도 마찬가지예요. 그 사람의 실제 능력이나 뭐 카리스마도 중요하겠지만 그보다는 그 사람에 대해 만들어지고 퍼져나간 이야기가 훨씬 더 큰 영향을 미칩니다.

04:19 아 어떤 이야기가 퍼지느냐에 따라 권력이 생기기도 하고 없어지기도

04:24 그렇죠 뭐 예를 들어 스타일린 하면 떠오르는 그 강철 같은 이미지라든지 심지어 1차 세계대전 때 여웅으로 칭송받았던 비둘기 셰르 아미 이야기까지도요. 약간 미화된 측면이 있거든요. 이런 것들이 다 강력한 내러티브를 통해 사람들에게 영향을 준 사례죠.

04:43 근데 이런 이야기 네트워크라는 음 좀 모순적인 면도 있는 것 같아요. 하라이가 말하길 네트워크가 잘 돌아가려면 현실을 제대로 파악하는 진실 뭐 과학 같은

04:56 네 필요하죠.

04:57 동시에 사회 질서를 유지하기 위한 허구 그러니까 신화나 법 같은 이야기도 필요하다. 이 둘 사이에 계속 긴장이 있다는 거죠.

05:06 맞습니다. 그걸 진실과 질서의 딜레마라고 부르죠. 어떤 사회 시스템 예를 들어 미국 헌법 같은 경우는요 이게 완벽한 진리가 아니라 인간이 만든 이야기라는 걸 어느 정도 인정해요. 그래서 시대가 바뀌면 수정될 수 있다는 여지를 남겨두죠.

05:23 아 개헌 같은 거요?

05:25 네 반면에 십계명 같은 종교적 율법은 어떻습니까? 스스로를 절대적이고 영원 불변한 진리로 내세우잖아요. 변화를 거부하죠

05:34 그렇죠 신의 말씀이니까

05:36 둘 다 사회 질서를 유지하는 중요한 기능을 하지만 진실과 허구를 다루는 방식은 완전히 다른 겁니다. 이 둘 사이의 균형을 어떻게 잡느냐가 늘 어려운 문제죠.

05:48 그런데 여기에 현대 기술 특히 AI가 끼어들면서 이 문제가 훨씬 더 복잡해지는 것 같아요. 예전에 인쇄술이 처음 나왔을 때 그게 지식 전파에도 기여했지만 동시에 뭐 마녀사냥 지침서 같은 끔찍한 허구를 벗드리는 데도 쓰였잖아요.

06:04 맞아요. 기술은 양날의 검이죠.

06:07 근데 AI는 여기서 한 단계 더 나아가는 것 같아요. 단순히 정보를 퍼뜨리는 걸 넘어서 AI가 스스로 이야기를 만들어낼 수 있다면서요

06:16 그렇습니다. 그게 정말 큰 변화죠. AI는 이제 매우 설득력 있는 그럴 듯한 이야기를 스스로 생성할 능력을 갖추기 시작했어요.

06:26 스스로요.

06:27 예를 들어 페이스북 알고리즘이 한때 사용자들의 분노나 자극적인 감정을 유발하는 콘텐츠를 더 많이 노출시켜서 논란이 됐었잖아요. 참여를 유도하려

06:37 네 기억나요

06:39 AI는 그런 걸 훨씬 더 정교하고 효과적으로 할 수 있다는 겁니다. 의도했든 안 했든 진짜 같은 가짜 뉴스나 허위 정보를 대량으로 만들어 퍼뜨릴 수 있죠. 심지어 GPT 4 같은 최신 AI가 테스트 중에 연구원에게 나는 시각 장애인이라 도움이 필요하다고 거짓말을 해서 원하는 작업을 수행하게 한 사례도 보고됐어요.

07:00 정말요? AI가 거짓말을 한다고

07:03 스스로 상황을 파악하고 목적을 달성하기 위해 이야기를 꾸며낸 거죠. 이건 단순히 정보를 처리하는 걸 넘어서 정말로 진실, 허구 그리고 통제 사이의 경계를 근본적으로 뒤흔들 수 있는 문제입니다. 비인간 지능이 만든 이야기가 우리 사회를 지배할 수도 있다는 거죠.

07:21 와 듣다 보니 정보 특히 그 이야기라는 것이 우리를 연결하고 우리가 사는 현실을 만들어 나가는 핵심 동력이라는 하라리의 통찰이 정말 깊게 와닿네요. 그리고 때로는 객관적인 진실보다는 네트워크의 질서 즉 그 이야기를 유지하는 게 더 중요하게 여겨질 수도 있다는 점도요.

07:42 네 그래서 우리가 마지막으로 던져봐야 할 질문은 이런 것 같습니다. 만약에요 AI가 인간보다 더 설득력 있는 이야기를 만들 수 있게 된다면 그리고 우리가 인지하지 못하는 사이에 뭐 예를 들어 구글 검색 순위나 앞으로 나올지도 모르는 AI 기반 금융 시스템처럼 새로운 종류의 상호 주관적 실제를 AI가 만들어낸다면 어떻게 될까요?

08:08 아 상상하기 좀 두려운데요.

08:12 우리 세상을 형성하는 그 강력한 이야기들의 저자가 더 이상 인간만이 아니게 될 때 과연 어떤 새로운 현실이 펼쳐질까요? 그리고 우리는 그 속에서 어떻게 길을 찾아야 할까요? 어쩌면 지금 여러분의 현실을 단단하게 지탱하고 있는 그 이야기는 과연 무엇인지 그리고 그 이야기는 어디서부터 왔는지 한 번쯤 진지하게 되돌아보는 시간이 필요하지 않을까 싶습니다.